编者按：2013年7月18日，第二军医大学细胞生物学教研室和干细胞与医学创新研究中心主任胡以平教授实验组在Cell Stem Cell在线发表了一项重大研究成果，揭示了成纤维细胞可转分化为肝干细胞。8月30日，记者就此项研究成果及肝干细胞在研究和应用领域的广阔前景，采访了胡以平教授。

记者：今年7月18日，Cell Stem Cell在线发表了一项您进行了四年的重大研究成果，这项研究成果最大的亮点是什么?

胡以平：这项工作最大的亮点是找到一个简便的方法，直接将成纤维细胞转分化为肝干细胞，而且证明了这种转分化的肝干细胞，具有活体内肝干细胞的基本生物学特征，可分化为成熟的肝细胞和胆管上皮细胞，直接参与肝脏的损伤修复。应该说这个技术体系的产生，为临床包括终末期肝病在内和缺乏有效治疗方法的许多肝脏疾病的治疗方法奠定了一个新的基础。

记者：实现小鼠成体纤维细胞向肝干细胞分化的重编程，您是如何做到的?胰腺上皮祖细胞，骨髓/血液干细胞也可以进行转化，您为什么选择利用成纤维细胞来向肝干细胞转化呢?

胡以平：实际上，其他材料也可尝试，但是，当时受到日本科学家山中伸弥的影响，他们证明了成纤维细胞可以变成iPS细胞，所以，我们也尝试了用成纤维细胞来作为肝细胞转分化的起始细胞。事实上，我们也在考虑用其它类型的细胞或其它物种的细胞来做这方面的工作。

记者：请问一下，这项研究对细胞治疗、新药开发及组织工程等有哪些促进意义?

胡以平：这个问题大家非常关注，因为它确实为肝脏疾病的细胞治疗、新药开发及组织工程研究等方面提供了新的策略。现在就小鼠的实验结果来看，对人类终末期肝病的患者来说，若用这种诱导型肝干细胞来进行细胞治疗，应该说是很重要。它最大的意义可能在于这种细胞具有分化为肝细胞和胆管细胞的潜能，而且有可能在病变的肝脏中重新构建肝干细胞巢，这就有可能实现稳定的细胞治疗;在新药开发方面，意义也很大，有了这样的细胞模型，就可解决目前肝病治疗药物研发中有效性评价体系缺乏的限制;至于组织工程，这种诱导型肝干细胞可能是未来组织工程肝脏研发中一种新的、可选择的种子细胞。

记者：目前，国际上肝干细胞的主要研究方向有哪些?

胡以平：肝干细胞目前研究方向，主要有这么几个方面：一是在活体肝脏中肝干细胞到底存在哪里，也就是肝干细胞在组织中空间位置的问题。尽管这些年有不少的研究，但目前还是不很清楚。肝干细胞与其它组织干细胞一样，要真正认识它的生物学特性，而且希望从肝细胞角度解决一些医学问题，对它在活体组织中存在的研究是非常重要的一个方面;再一个方面就是它的分化调控，目前大部分研究都是用体外系统来做的，尽管也有一些认识，但它与活体内的真实情况是否吻合，还需要大量的工作，另外，采用活体系统的研究也有一些，但受到示踪和分析等方面有效技术体系缺乏的限制，所以，这方面的进展一直不快;第三个方面，肝干细胞在医学上的利用，目前，确实有一些研究成果很有医学利用前景，但要真正进入临床，则还有一个大量工作的过程。有一点很令人高兴的是，从基础到临床，再到企业或社会的许多方面多很注意"转化"问题，比方说，我们的文章发表之后，很快就被Nature杂志出版集团的 SciBX杂志的精选栏目所介绍，并在其评论中指出了这一技术体系在人类肝脏疾病细胞治疗中的前景和意义，从这一个角度显示了外界对"转化"的关注和重视。

记者：据了解，您近期目标是建立肝脏疾病细胞治疗的技术体系，目前进展如何?

胡以平：尽管我们有了小鼠的基础，但要过渡到人、过渡到临床，还有很多的事情需要做，而且，也可能是很艰难的，但我们已做好了准备。

记者：据悉，您的"乙肝转基因小鼠模型"当时被评为中国十大医学科技新闻，以及发表在Stem Cells杂志上题为"Isolation and characterization of bipotent liver progenitor cells fromadult mouse"的论文被评为首届"中国百篇最具影响优秀国际学术论文"。您如何看待这些研究的重要性以及它们在您的研究领域中的地位是怎样?

胡以平：实际上，刚刚发表的那篇文章是我们系统工作的一部分，我们在肝脏生物学、医学方面问题的研究，早在上世纪90年代初就开始了。对肝干细胞的兴趣，起源于乙肝转基因小鼠的研究，因为得到了我国著名细胞生物学家施履吉院士的指点，意识到了肝脏中细胞类型的异质性及病理状态下的特殊性，由此而开始了寻找肝脏中"原始细胞"(即后来所称的"肝干细胞")工作。令人高兴的是，我在肝脏中真地找到了，而且对其生物学特性也有了一些研究。您刚提到的这两件事，实际上是我们在发展这一研究中所产生的阶段性成果。有了现在这样的基础，我确实希望能够有更多的科学家进入这一领域，因为肝病是我们国家的重大医学问题。

记者：您是《医学细胞生物学》这本教材的主编，还参与了其他相关教材的编写，并曾深入一线的教学工作。在您看来，目前国内外教学工作是否有差异，强调领域是否一致?

胡以平：教材方面，我们国家这些年做了很多努力，取得了很好的成绩。但我觉得，要适应我们国家医学教育和医学科学的发展，在这方面还有很多工作需要做。在我看来，目前最为重要的是如何培养学生批判性学习的问题。我主编了国家规划教材《医学细胞生物学》，虽在这方面做了一些努力，也收到一些效果，但我觉得好像才刚刚开始。随着我对医学细胞生物学内涵理解的不断加深，我相信，这本教材在医学教育中的地位和作用一定会发挥得更好。